如何避免禅定中“心散乱”的状态

居士：师父，就一般我感觉自己放松好以后呢，反正也不太专注于呼吸的问题，肚子放松好以后就放松了，一般肯定要十五、二十分钟左右吧，肚子可能才彻底的放松，这个时候才感觉（身体）是特别舒服的那种（状态）。我不是特别地去掌控呼吸，但是能呼吸得很慢啊，很短（此处应该想表达呼吸得很长）啊，反正就是讲不清楚这个感觉，反正就是很舒服的一种感觉，而且心不会感觉塞。

师父：嗯，按照这个我们黄师兄的说法呢，当一个人的心达到细心住的时候，这个时候呢，（这个人的）清气上升，浊气下降，然后呢，红白菩提明显，当他的红白菩提明显以后，这个人其实就进入初定了。然后由于专注的加强，红白菩提呀，会在膻中这一块，会有一种融合，这个时候二定成就。红白菩提一相融，到头顶，往上一走，欸，往上走的这个过程，三定。走上去了，不要呼吸了，四定。

居士：红白菩提就是父母先天的（给我们的）那一点东西吗？

师父：嗯，按照密法，它是这么讲的。问题是呢，我修到现在，明点我有，气脉我有，红白菩提我还真没看见（大笑）。所以有的人他这么一讲呢，我这读书少，也不好和人家争。但是确实的一点，就是什么呢？第一个：不再用鼻端呼吸的时候，肯定是呼气呼干净了。这个时候把专注力从这（指鼻端的所缘）往上头一放，欸，这个时候梵穴一开，就无需再要这个专注了。

居士：我就是说，这个时候就是呼吸好像可以很随意的、你去掌控的一个状态，就可以很慢、可以很长、可以很短，反正就这个感觉，但基本就是这个状态出现的话，你大半天人是很舒服的，也不会动气，也不会这个喜怒哀乐呀等等，就一下子非常放松的一个感觉。

师父：它这个呀，第一个，你是要把呼吸放下去的，这样的话呢，最简单（的做法）就是叹口气，气就下去了，好，你再呼吸试试，气就下去。二一个呢，就是当你这样呼吸的时候，你专注这个鼻端的这种摩擦感，其实它（指所缘处的摩擦感）会增强的，它这个时候，你的气真的下去以后，你的呼吸要比平时慢一点，大概平时呼吸四次，这时你只要呼吸三次，你就会发觉吐气呀，老吐不尽，或老吸吸不完，这个时候其实你这里的状态就很明确了，你只要抓住这个状态，看清楚它，然后你就可以。它只要这种状态一生成的时候，你就可以不再去专注是否在这里摩擦了，你就可以观粗细了。而且这个当中也还有技巧，就是你只要这个东西产生以后了呀，你要退出来，所有的觉知你要退出来，你要恢复到正常的、平时的呼吸，然后再来专注观察粗细，你能够一下落进去。你要看在外头的这个人肉摩擦，又要去专注呼吸的时候，你的心会忙不过来，就是你心的力量达不到的，一次只做一件事（笑）。

居士：那师父，就是怎么锻炼随意进入这种状态？

师父：你要进入这种状态，最简单（的方法就是）：所有的状态回到原始，然后再来（进入状态）。一般的情况下，就是一座当中，你能来回这么倒呀，你能倒腾个五次，你基本上，就你当下的那个节点已经完成了。就你一座，能保证五次很轻易地得到这种状态，那你这个节点就可以…

居士：哎，我就是老是维持这个状态，挺舒服的我就维持这个状态了，然后就是该放逸的放逸了，该出来什么样就什么样了…（笑）

师父：唉…不不不不不…（笑），所以这就是你的问题的症结点，你维持这个现状上你怎么往上走，那等吗？…

居士：我就是觉得舒服，嗯…也不是等，可能也没关注这个，但就是舒服、舒服的，也没有想到复杂的那些事情什么的。

师父：（笑），呃，所有的高手是不能在舒适区久呆的（笑）。当你的这样的状态产生以后呀，切记切记，为什么我们这支往后修，修到最后，慈心观、第三定，大把的人在，第四定，有人修完观以后就不再修了，为什么？这第三定太舒服啦。

其实我在最先开始的时候，实话实讲，我能够一天大概有十四、五个小时以上，在这个状态当中待着，说不好听，它这种状态待久了，连夫妻生活都不要了的，它这种状态比夫妻生活舒服还舒服，这个高手不能在舒适区久呆（笑），要给自己找一点难受（笑）。

居士：我现在也不是说舒适，诶，反正就是挺清静的，也不是说什么快感什么的，就是挺舒服坐着，这个就是有时候太专注呼吸了什么的，倒麻烦了，有时候就是憋着了知道吧…

师父：嗯，行，反正呢，按照你这种说法的话，我建议你现在不能够太舒适，这个舒服久了，自然心就散乱了，不能太舒适，这个舒适的状态一有呢，你就作一作，看粗细呀，看长短呀，都可以，其实当你能够看粗细的时候，其实这时身上也会跟着来一些感觉，平时一讲呢，就是这个，看每一个人心的当下，身体感觉都有变化的。

好，行，进去坐坐吧。